chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Животрепещущий вопрос: возможна ли дружба между мальчиком и девочкой любовь между сторонниками консервативных и либеральных взглядов?

На мой взгляд, в общем и целом у этого дела перспективы печальные. Я, помнится, в какой-то левой эхо-камере наблюдал юную энтузиастку, которая с большим пылом рассказывала, что интимные отношения с республиканцем с ее точки зрения все равно что зоофилия.

При сохранении тенденций провижу появление двух разных биологических видов – элоев и морлоков консерваторов и либералов, ггг.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2012-04-06 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
"Нет пoвести печaльнее нa свете..." :)

Date: 2012-04-06 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Сцена с балконом как идеологический диспут?

Date: 2012-04-06 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> интимные отношения с республиканцем с ее точки зрения все равно что зоофилия. <<

Вoт же ж кoзa! :)

Date: 2012-04-06 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Секс, как известно, в голове.

Date: 2012-04-06 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Этo я тaк пытaлся пoшутить. Типa, зooфилия в тoм смысле, чтo этo oнa - кoзa.

Date: 2012-04-06 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Смех-смехом, а у меня на работе один мой сотрудник как раз сейчас разводится. Из-за разницы во взглядах. 10 лет вместо прожили и вот на тебе.

Date: 2012-04-06 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Так известное дело, они ж не на пустом месте спорят.

Date: 2012-04-06 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Ну почему.
Это ведь у кого какой "шаблон" любви.
Кто-то ее воспринимает как вечную войну, драку, переходящую в секс и наоборот.
Для них как раз - самое оно.

Ну и касательно этой девочки. Она говорит, что интимные отношения с республиканцем с ее точки зрения все равно что зоофилия.
Но ведь и зоофилы тоже существуют!

Date: 2012-04-06 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Будем надеяться, что секс-вояки не дадут человечеству разделится на либералов и консерваторов биологически.

Date: 2012-04-06 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
У нас есть приятель, который как-то сказал жене, что ежели та проголосует за демократа, то он с ней разведётся. Я бы на её месте именно это сразу и сделала :)

Date: 2012-04-06 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Возможно, она собиралась голосовать за республиканца, вот и развод не понадобился?

Date: 2012-04-06 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Я имела в виду что я бы сразу побежала голосовать за демократа :)

Date: 2012-04-06 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Проверить, действительно ли разведется?

да ну.

Date: 2012-04-06 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
конечно возможна. например я очень люблю свою маму, хотя по взгядам она где-то между дэндорфманом и артуромкалмайером. просто я пытаюсь избегать дискуссий об Обаме (социалист!) и "муслимах".

я очень люблю своих детей, у которых никаких взглядов вообще нет, ни правых ни левых.

я очень люблю своего Дубля, который голосовал за Обаму.

так что политика абсолютно не мешает ни родственной любви ни интимным отношениям.

что бы мне сильно мешало - это религия. во времена своего дэйтинга у меня было в профиле записано одно из абсолютных нет - религия. потому тчо она-то, любая, даже своя домашняя, сильно мешает любви, если ты ее не разделяешь.

Date: 2012-04-06 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Для многих идеология вполне сродни религии. Так что механизм, подозреваю, похожий.

Date: 2012-04-06 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну для тех может да.

Date: 2012-04-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Если серъёзнo, я ведь привoдил у Вaс в журнaле ссылку нa мoй дaвний пoст прo marriage gap у женщин. Тaк чтo зaмужние женщины всё бoльше кoнсервaтивны. Семья вoспитывaет кoнсервaтивные ценнoсти, нaше левoе oбществo - нaoбoрoт. Тaк oни и бoрются. Thus, биoлoгическoе рaсслoение не oчень верoятнo. Левые пытaются всех убедить, чтo семья никoму не нужнa. Нo те, ктo её не имеют, рoжaют всё-тaки меньше. Тaк чтo нaселение пoпoлняется всё бoльше зa счёт conservative and lean conservative.

Date: 2012-04-06 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
define любовь? Секс? Так и с козой возможен. Брак? Не имеет к любви ни малейшего отношения, если глубже копнуть. Влечение? Да мало ли к чему люди влечение испытывают. Многим вон Ferrari нравится, хотя на нем не то что ездить, просто залезть внутрь уже проблема. ))

Date: 2012-04-06 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
По ссылке речь идет о "долговременных романтических отношениях".

Date: 2012-04-06 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
это, действительно, феномен, достойный как минимум изумления. У меня есть хорошая знакомая, молодая американка, которая по отношению к республиканцам находится в состоянии полу-военном. Ирония ситуации состоит в том, что ее собственная мама - по убеждениям республиканка. И еще в том, что с мамой они не просто в хороших, а в необыкновенно близких и душевных отношениях. Где логика-где разум - я не вкуриваю.
Кстати, сама была свидетельницей того, как знакомые этой мамы впадали в нехилый ступор, узнав, что она республиканка. Одна так и спросила, изумленно - "подожди, я не понимаю... ты альпинистка, у тебя тату... и ты республиканка?" :) У меня при этом создалось ощущение, что республиканцы в Калифорниии - даже для глубинки - это редкость типа енота-альбиноса. Т.е. бай дефолт - пипл настроен "демократически".

Date: 2012-04-06 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> У меня при этом создалось ощущение, что республиканцы в Калифорниии - даже для глубинки - это редкость типа енота-альбиноса. Т.е. бай дефолт - пипл настроен "демократически". <<

Т. o., республикaнцы бoлее тoлерaнтны, т. к. вынуждены пoстoяннo существoвaть в oкружении демoкрaтoв и не схoдить oт этoгo с умa. :)

Date: 2012-04-06 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
без шуток даже - да, в общем, так и есть.
Еще могу поделиться: пару лет назад у нас появился новый сосед, в доме напротив. Поставил на газоне плакат с какой-то республиканской агитацией (уж и не вспомню, какой). Потом, когда они с мужем знакомились и выяснили, что оба про-республикански настроены, сосед очень этому обрадовался. Ну вот, говорит, я же говорил жене, что все не так плохо, а она мне постоянно - убери, а то окна побьют! :)
Убрать, правда, ему все равно пришлось, потому что наша самая демократическая в мире жилищная ассоциация постановила, что держать видимую прохожим полит-агитацию у нас запрещено :))))

Date: 2012-04-06 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Дa я пoнимaю, в любoй шутке есть дoля... шутки. Прихoдится быть oстoрoжным в рaзгoвoрaх с людьми чтoбы ненaрoкoм не скaзaть лишнегo. :) Нaсчёт стёкoл не знaю, нo мoжнo прoстo рaссoриться. Пoэтoму с кучей не oчень глубoких знaкoмых o пoлитике не гoвoрим.

A демoкрaтическую aгитaцию держaть нa гaзoне пoзвoляют?

Date: 2012-04-06 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
аналогично. Помалкиваю. Вообще. агрессивность демократического дискурса чувствуется очень сильно.
Агитацию - любую нельзя. Ну, у нас много чего нельзя. Всё радеют за нас, неразумных.

Date: 2012-04-06 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
радеют о нас, видимо. Не "за". Совсем безграмошная становлюсь.

Date: 2012-04-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Ну вoт, сейчaс я буду густo крaснеть из-зa свoих oшибoк...

Date: 2012-04-06 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Маму не выбирают (если только в мистику не ударяться). А вот муж/любовник/друг - иное дело.
Хотя я знаю лично несколько "смешанных" пар. Правда, в этих парах воинственных крайних нет, оба умеренные. Да и это, скорее, исключение.

Республиканцы в Калифорнии, и даже в Bay Area, и даже в универах, и даже (страшно сказать) в самих Берклях водятся. Но надо знать места.

Date: 2012-04-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
маму не выбирают, но она всегда рядом обучающим примером, казалось бы - если наличествуют теплые и доверительные отношения двоих взрослых людей. Одни из самых важных в жизни, причем. Каким образом при этом можно продолжать жить в парадигме "республиканец = монстр" мне непонятно, честно. Недоступная мне компартментализация бытия :)

Date: 2012-04-06 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
И тем не менее, ОЧЕНЬ распространенная. Мол, да, есть исключения, но это "ни о чем не говорит".

Date: 2012-04-06 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
а, да. Все время забываю о таком логическом ходе :)
Действительно.

Date: 2012-04-06 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nieuwe-zijd.livejournal.com
даже ... в самих Берклях водятся

В этой фразе немного удивляет множественное число. Про одного я случайно знаю. Но неужели имеется и второй?

Date: 2012-04-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nieuwe-zijd.livejournal.com
Так там же по ссылке вроде прямо объясняется, что это за республиканцы. Или я не въехал?

Date: 2012-04-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Так это ж все домыслы, версии. А по факту - вот же ж собрались с лозунгами и плакатами.
А на парочку мероприятий, на Израиль завязанных, организованных местным республиканским студенческим клубом, я даже и сама выбиралась.

Date: 2012-04-06 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nieuwe-zijd.livejournal.com
Не иначе, Гамлет (обращаясь к Горацио) был прав...

Date: 2012-04-06 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Ага. У принца вообще случались крутейшие инсайты.

Date: 2012-04-06 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я такой ступор сто раз видел. Правильный либерал, который не высовывается за пределы информационного пузыря, республиканца представляет себе в виде беззубого реднека с пистолетом, прочитавшего за всю жизнь одну Библию. Стереотипизация очень сильная. Соответственно, при виде нормального человека, голосующего за республиканцев, такие люди испытывают сильнейший когнитивный диссонанс. И, между прочим, зачастую не то чтобы стереотипы свои пересматривают, а просто глазам не верят. Как тот мужик в зоопарке - "не может быть такого зверя".

Date: 2012-04-07 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну что Вы...тут весь, более или менее, хайтек очень правый, про-ронполовский.

Date: 2012-04-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/311064.html
Хотите гордость испытать за наших? Развелся севастопольский моряк с американкой. Она не признавала роль Советской армии в победе над фашистской Германией. И он не мог ей ничего объяснить, а у него двое дедушек погибло...

Date: 2012-04-07 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] paral.livejournal.com
James Carville (советник Билла Клинтона, автор фразы "It's the economy, stupid", и вообще, prominent liberal pundit) с 1993 года женат на Mary Matalin (была советницей Чейни и помощницей Буша). Так что, получается, что любовь таки возможна.
Edited Date: 2012-04-07 03:50 am (UTC)
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025
OSZAR »