chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
В Миннесоте охотятся на какого-то типа, который пристрелил тамошнюю депутатку (DFL House Leader Melissa Hortman) и ее мужа, и еще стрелял в одного из тамошних же сенаторов (Sen. John Hoffman, тоже DFL), ранил его и жену, но те живы и прогноз вроде бы хороший. Некоторые детали здесь. Нашли уже манифест террориста и список потенциальных жертв, но особенно на этот счет пока не распространяются. Политические причины убийств официально пока не декларируются, но гадать тут не приходится. Обе жертвы - демократы, так что убийца с высокой степенью вероятности окажется правым. Возможно, конечно, всякое: кто-то рассказывает, например, что и Хортман, и Хоффман в поисках компромисса голосовали с республиканцами за последний бюджет, из которого выкинули какие-то там расходы на нелегалов, что сильно обозлило левых; бог весть, правда это или нет. Если убийца правый, это станет известно очень быстро. Если левый, с манифестом будут такие же проблемы, как с манифестом расистки-транса, которая убивала детей в школе в Нэшвилле. Предполагаю, что окажется из правых, и это очень плохо. Тем не менее, дебилы есть везде. Надеюсь хотя бы, что у него не будет восторженных фанатов как у какого-нибудь Манджоне.

Крайне грустно это все.

Date: 2025-06-15 12:17 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
убийца с высокой степенью вероятности окажется правым

Minnesota assassin suspect identified as former appointee of Tim Walz
https://thepostmillennial.com/no-kings-assassin-suspect-identified-as-former-appointee-of-tim-walz

Че-то не очень правый.

The suspect also had a number of flyers with the words "No Kings" in his vehicle, according to police.

Date: 2025-06-15 04:07 am (UTC)
hirelingofnato: (двуглавая ворона)
From: [personal profile] hirelingofnato
Ах, эти старые добрые времена "визиток Яроша"...

Date: 2025-06-15 04:54 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Вряд-ли Ярош заставил Волца назначить этого чувака на пост.

Date: 2025-06-15 05:47 am (UTC)
hirelingofnato: (хипстер злой)
From: [personal profile] hirelingofnato
Вообще-то Дейтона, но неважно. Равным образом Ярош и голосовать этого чувака за Трампа не заставлял, так что дело не в личности Д. Яроша. Его визитки - это своего рода мем. Вот, возвращаясь к нашим миннесотским делам, вы мне объясните: как из наличия листовок вытекает возможность судить об идеологических пристрастиях Болтера?

Date: 2025-06-15 06:33 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Сначала Дейтон, потом Валц. Ценный, видимо, кадр был.

Наличие листовок - зависит от того, собирался они их распространять или ими подтираться. Для подтирки количество многовато, да и непонятно, зачем они ему в машине. А рапространением подобных листовок увлекаются именно левые.

Date: 2025-06-15 07:17 am (UTC)
hirelingofnato: (хипстер злой)
From: [personal profile] hirelingofnato
А хотя бы и ценный - мы ему что, по основному месту работы аудит проводили? Если свои непосредственные должностные обязанности он исполнял без косяков, то отчего бы его и не... Это только у трампистов ценность кадра заключается в личной преданности Трампу и точка.

Что же до листовок, то их количество в источнике не указано. Кроме облического " a number of" Пожалуй, для подтирания самое то, особенно если он планировал несколько дней в кустиках кэмповать. А кроме того, возможны и другие варианты. Но это всё наши досужие домыслы, сами понимаете. Есть у вас какие-нибудь авторитетные источники насчет его планов по распространению этих листовок?

Date: 2025-06-15 03:37 pm (UTC)
hirelingofnato: (Default)
From: [personal profile] hirelingofnato
Да, действительно, редкостный засранец.

Date: 2025-06-15 11:04 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Это только у трампистов ценность кадра заключается в личной преданности Трампу и точка.

Извините, "наши доблестные разведчики против их грязных шпионов" меня не интересует. Если вы намерены всерьёз утверждать, что у демократов партийная и идеологическая лояльность не играет никакой роли, то я не думаю, что дальнейшее обсуждение чего-либо имеет смысл. Это уже территория плакатиков на демонстрации и скандирования бодрых речевок. Четыре ноги хорошо, две ноги плохо.

Что же до листовок, то их количество в источнике не указано

Ну елы-палы, если вас не интересуют факты, зачем вообще спорить? Пол-интернета завалено фотографиями этих самых листовок, где отлично видно их количество (как минимум десятки, если не больше). Собственно, ниже вот ссылка на одну из этих фотографий.

Есть у вас какие-нибудь авторитетные источники насчет его планов по распространению этих листовок?

Да, личное письмо от Папы Римского. Цирк шапито какое-то, какие у меня могут быть особенные авторитетные источники? Такие же, как и у всех - отчёты полиции. Фотографии и видеозаписи. Всё легко доступно банальным поиском. Надо просто посмотреть и всё. Ну или рассуждать про "трампистов".

Date: 2025-06-16 02:31 pm (UTC)
hirelingofnato: (Default)
From: [personal profile] hirelingofnato
Извините
Извиняю. Простите и вы меня, что задел столь чувствительный для вас вопрос.

Да, личное письмо от Папы Римского.
Лев XIV не может быть авторитетным источником по данному вопросу. Так что, ну, да, нет. Вы совершенно зря расстраиваетесь, в этом нет совершенно ничего постыдного и унизительного. Ну, нет. У вас нет. У меня нет. Вот допросят его, этого гетеросексуального белого цисгендерного консервативного мужчину, республиканца, противника абортов, избирателя Трампа - тогда и узнаем, зачем ему потребовалось столько резаной бумаги, да еще и со столь дисгармонирующими его убеждениям лозунгами. Вдруг он реально собирался выражать свой лоялизм, демонстративно ею подтираясь (ваша версия, не моя)? А до того всё это будет не более чем "визиткой Яроша" - попыткой вывести читателя на эмоциональную реакцию в отсутствии фактов и логики.

Date: 2025-06-16 04:20 pm (UTC)
man_of_motley: (Default)
From: [personal profile] man_of_motley
Это только у трампистов ценность кадра заключается в личной преданности Трампу и точка.
А что-то сверх голословного утверждения есть?

Потому что по фактам как раз у Трампа-то команда вполне себе позволяет ему возражать и с ним спорить, а вот как раз у демократов как мы видим отклонение от линии партии уже дошло до практически до сталинского ледоруба.

Понятно, что держи вора громче все кричит именно вор, но такая дешевая манипуляция как вы применили тут говорит отнюдь не об неотразимости ваших аргументов, а об откровенном намерении потроллить. Вопрос - а вот вы уверены что и тут не окажется как обычно у левых - когда вас действительно начнут троллить - то кажется что даже троллить вы толком не умеете?

Date: 2025-06-16 04:42 am (UTC)
yakov_a_jerkov: (Default)
From: [personal profile] yakov_a_jerkov
Вы ссылаетесь на заметку, в которой говорится:

The manifesto had a list of 70 different politicians, including Minnesota Govenor Tim Walz, his Lt. Govenor Peggy Flanagan, as well as Rep. Ilhan Omar. The apparent hit list also included Planned Parenthood as well as other pro-abortion Democrats, according to the New York Post.

Как вы это читаете и делаете вывод "че-то не очень правый"?

Вот, кастати, его близкий друг говорит, что Boelter был Trump supporter и слушателем InfoWars: https://x.com/BulwarkOnline/status/1934440658049323328

Информации про InfoWars, когда вы писали свои комментарии, еще не было, но все остальное было.

Date: 2025-06-16 04:59 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Левые своих убивают ничуть не менее охотно, чем чужих. Это, можно сказать, традиция, которой уже больше сотни лет. Огурчики, помидорчики, всё такое. Собственно, вот только что в Солт Лейк Сити антифовец устроил стрельбу на левой же демонстрации и убил левого же. Виноват в этом, конечно же, Трамп.

Что касается близкого друга, то я могу сказать, что я близкий друг папы римского. "Вот и вы говорите."

А кого он действительно собирался убить и почему, мы скоро узнаем. Чувак, видимо, смертью храбрых погибать совсем не хотел, и теперь уютно сидит. И будет сидеть до конца жизни. А раз сидит, то и говорить будет. Если, конечно, ему не запретят почему-то.

Date: 2025-06-16 05:05 am (UTC)
yakov_a_jerkov: (Default)
From: [personal profile] yakov_a_jerkov
Как же вы узнаете-то? Мало ли что он скажет? Вы ведь тоже можете сказать, что вы — близкий друг папы римского.

Date: 2025-06-16 04:17 pm (UTC)
man_of_motley: (Default)
From: [personal profile] man_of_motley
Хм...

То есть когда "его друг написал в твиттере" это надежный источник от которого мы тут же должны все офигеть и признать что откровенный левак - это ужасный трампист. Неотразимый с вашей точки зрения аргумент.

А "че он сам скажет" это "мало ли что он скажет".

Яш, это его друг и он сам настолько разные люди, что к их словам можно применять прямо противоположную логику, одному верить по первому вкукареку, а второму не верить никак?

А можно поинтересоваться из каких данных вы такой вывод делаете и настолько разные подходы применяете? Ну кроме, естественно, того что просто вам так сейчас удобно?

Date: 2025-06-16 06:09 pm (UTC)
man_of_motley: (Default)
From: [personal profile] man_of_motley
Слушайте, Часовщик, а можно спросить, вот мне прям интересно зачем это сообщение мне?

Смотрите цепочку:

Стас сказал "не очень-то он правый" (не называл откровенным леваком)
Я там где писал комментарии не говорил что он откровленный левак, вообще не классифицировал.
Но Яшенька пришел и заявил что он прям трампист.

Поэтому мне слегка удивительно - какова цель выдачи этого утверждения именно мне? Потому что единственный эффект который я вижу - это радостно прыгающих дебилоид Яшенька который сейчас на основании "Часовщик сказал" припишет это увтерждение мне и дальше будет воевать с голосами в своей голове.

При этом в двух последовательных комментариях у Яшеньки:

Сначала просто чье-то утверждение (друг сказал) это прям аргумент неотразимой силы

Потом когда тут же Стас использует ту же логику "что он сам скажет" внезапно оказывается по мнению Яши что сказать можно что угодно.

Я вижу этот вопрос принципиальным, потому что при таком уровне ведения дискуссии на самом деле Яше и его клевретам не нужны ни аргументы, ни факты - они несут любую херню лишь бы она звучала так как им хочется. Так вот каким образом не важно кто этот человек там был - правак, левак или просто мудак - отменяет вопрос к Яше - так из каких источников Яшенька принял решения что слова одного человека это прям истина в последней инстанции, а слова другого - это полная чушь?

p.s. Да, я вкурсе что Яшенька на особом положении, и если это была просто просьба не трогать убого, можно было просто так и сказать.

Date: 2025-06-16 07:29 pm (UTC)
man_of_motley: (Default)
From: [personal profile] man_of_motley
Понял, спасибо за разъяснения.

Да, там я погорячился с использованием методов оппонента, признаю, эт вы меня правильно поймали.

Date: 2025-06-16 08:35 pm (UTC)
yakov_a_jerkov: (Default)
From: [personal profile] yakov_a_jerkov
А что в том, что я написал недостаточно взвешенного, и с какой информацией я обошелся неаккуратно?

Date: 2025-06-17 01:38 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Извините, когда я захочу пообщаться с клоунами, я куплю билет в цирк. Там, по крайней мере, профессионалы, а не унылые и тупые аматёры.
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025
OSZAR »