chasovschik: (Default)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2021-10-11 12:17 pm

Фантастически-российское

Авва пишет про эволюцию Дивова (там какая-то приключилась поездка в составе агитбригады по Донбассу, как в старые добрые времена, и Дивов эту поездку описывает тем же способом, как в старые добрые времена).

Не могу по этому поводу не вспомнить, что об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником Дивов минимум десять лет назад, если не раньше, положил конец любой возможности питать иллюзии на свой счет.
vlad_m: (Default)

[personal profile] vlad_m 2021-10-11 08:36 pm (UTC)(link)
Государственничество в России скоро не кончится.
Что печально.

Даже самые-самые оппозиционно настроенные карбонарии чуть что, так сразу: "государство должно о нас позаботиться".

[identity profile] old-sam.livejournal.com 2021-10-11 06:18 pm (UTC)(link)
Ой, бля! А для чего этого-то кадавра откапывать?

Был еще такой Александр Тюрин. Начинал неплохо, я его почитывал в 90х, но он совсем двинулся на почве американского империализма. Живет в Германии, пописывает статейки в "Завтра". Еще, помню, был такой Громов, Лазарчук... Все подавали надежды и все спеклись. Кроме Пелевина, родник русской фантастики иссяк. Да и Пелевин, в общем-то...

--
Коган-варвар

[identity profile] valerisha.livejournal.com 2021-10-11 07:05 pm (UTC)(link)
Не ожидал увидеть Хаецкую и Панова в списке. Жаль.
Но возможно с ними поработали искусствоведы в штатском? Для обеспечения массовости. Там сейчас всего можно ожидать.

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com 2021-10-11 07:25 pm (UTC)(link)
Для меня Дивов резко закончился в 14-м. Причем некоторое время после начала он держался подчеркнуто аполитично, а потом как прорвало...

[identity profile] old-sam.livejournal.com 2021-10-11 07:44 pm (UTC)(link)
А есть ли сейчас вообще что-нибудь по-русски почитать, кроме классики?

Мой младший сын (15, родился здесь) вдруг воспылал интересом к Лему и к русскому языку. Теперь продирается через Солярис, по три-четыре страницы в день. Я ему завидую черной завистью.

--
Коган-варвар

(Anonymous) 2021-10-11 07:50 pm (UTC)(link)
Никто с ними не работал.
Они сами с кем хочешь поработают.

Все эти "русские" "фантасты" замечательно показали своё истинное лицо во время этой "русской весны".
Я имею в виду — давно уже, не сейчас.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-11 10:06 pm (UTC)(link)
Современная Раша — это, кроме всех прочих эпитетов, страна-фейк.
Они продолжаыут думать о себе как о какой-то великом государстве, силясь найти хоть что-нибудь, чем можно продолжать гордиться, а такового просто нет.
Не осталось ничего, всё сошло на говно. Отсюда и потуги со спортом сподменой мочи через стенку, и посылка в космос, первее всех в мире, актрисульки, ну и кондовое вечное цепляние за "деды воевали" и "можем повторить", и за прочего гагарина.
Вон, только что Mi-6 через Mirror слили, что Спутник, который лично Путин провозгласил самой первой действующей вакциной в мире против COVID, на самом деле оказался выкраденной русской киберразведкой с серверов Оксфорда ранней версией Астра-Зенеки.
Так и тут, в случае с российскими фантастами. Я виртуально общался как-то довольно длительное время со многими из них, в том числе и с Дивовым, правдо лично с ним разговаривал мало, больше видел, что он пишет в разговорах с другими. То же самое и Перумов, который двадцать лет живёт в Штатах. Лукьяненко на почве Украины вообше потерял способность к трезвым оценкам в 2014. Один Лёня Каганов сохраняет здравомыслие, поэтому основная масса из них с Лёней разругалась и исключила из друзей, как в виртуале так и в реале.

[identity profile] proforg.livejournal.com 2021-10-12 01:31 am (UTC)(link)
Господи, за что вас так?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-12 01:46 am (UTC)(link)
У меня не приветствуются подобные способы поддержания диалога. Постарайтесь обойтись без таких приемов, иначе довольно быстро забаню к чертовой матери. Если у Вас есть претензии к той реплике или ее автору, излагайте их членораздельно и по возможности осмысленно.

[identity profile] uhum-buheev.livejournal.com 2021-10-12 03:01 am (UTC)(link)
> А есть ли сейчас вообще что-нибудь по-русски почитать, кроме классики?

Держитесь подальше от лит премий, редакции Елены Шубиной и т.п., впрочем, там тоже ценят правильную политику.

А почитать есть что. От Масодова (Мрак твоих глаз), великолепно продемонстрировавшего, что хорошую беллетристику можно писать даже в запредельно-трэшевом стиле, до латиниста Шмаракова (Книга скворцов, Автопортрет с устрицей в кармане). Сахибзадинов (рассказы), Назаров (Книга разных времен и стремлений), Бакин (Про падение пропадом)

[identity profile] elkekeer.livejournal.com 2021-10-12 08:38 am (UTC)(link)
Ишь ты, только жидву против шёрстки чуток погладили, а она уже и заверещала как свинья резаная.
Edited 2021-10-12 08:50 (UTC)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-12 11:59 am (UTC)(link)
Сохраню, пожалуй, как сувенир. Давно такого не видал. Это что, у Дивова теперь читатели такие?
Edited 2021-10-12 12:00 (UTC)
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2021-10-12 12:57 pm (UTC)(link)
Почитайте Барышеву. Не пожалеете.

http://flibusta.is/a/92808?lang=__&order=b&hg1=1&sa1=1&hr1=1

[identity profile] old-sam.livejournal.com 2021-10-12 04:52 pm (UTC)(link)
У него всегда такие читатели были.

--
Коган-варвар

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-12 05:26 pm (UTC)(link)
Наверно. Такие читатели, небось, у всех есть; вопрос в проценте.

Что до Дивова, то лет пятнадцать назад я сам был его читателем, и даже десять лет назад еще туда заглядывал. Сдается мне, процент тогда был другой.

[identity profile] proforg.livejournal.com 2021-10-12 10:44 pm (UTC)(link)
я извиняюсь за столь невнятное изложение своих эмоций, нахватался в твитторе странного и отвык от принятых в нормальных сообществах норм :)
меня настолько поразило упоминание что "Mi-6 через Mirror слили, что Спутник [...] на самом деле оказался выкраденной русской киберразведкой с серверов Оксфорда ранней версией Астра-Зенеки" что других реакций не нашлось. не то чтоб я люблю тн "русских фантастов", но takoe — это как раз их уровень.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-12 11:57 pm (UTC)(link)
Вполне возможно, что это сам Дивов и пришёл под одним из виртов.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-13 12:03 am (UTC)(link)
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10078759/Russia-STOLE-blueprint-Oxford-AstraZeneca-jab-security-sources-tell-ministers.html

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-13 12:08 am (UTC)(link)
Да ну нафиг.

[identity profile] proforg.livejournal.com 2021-10-13 12:18 am (UTC)(link)
эту новость я читал, как и её же в The Sun :)
это немного за гранью разумного — AZ и Sputnik значимо разные, основаны на разных векторах и разных фрагментах. можно по разному относится к политической возне вокруг "спутника", к качеству его производства и достоверности цифр эффективности, но по вашей ссылке, извините за прямоту, написан откровенный бред.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-13 12:35 am (UTC)(link)
Дивов — известен в кругу фантастов как стойкий и последовательный антисемит. Однако, до прямых антисемитских оскорблений он обычно не доходил, во всяком случае во время общений, которым я был свидетелем. Он чаще всего использовал эвфемизмы типа "они", "известная нация", "нация, которую интересуют прежде всего деньги и собственные интересы" и т.д.
Причина в том, насколько я знаю, что многие из фантастической тусовки — писатели, издатели, критики, редакторы — либо 100% евреи, как тот же Каганов, либо наполовину или частично евреи, как тот же Дима Быков, либо женаты на еврейках, как тот же Лукьяненко. Поэтому сводить всё к прямолинейному "жидовская морда" было бы ему себе дороже. А так, тонкими или толстыми намёками — вполне прокатывало.
Кроме того, Дивов причисляет себя к несуществуюшим "ассирийцам" и считает, что "его народ" подвергся гораздо более жестокому "холокосту" и геноциду, чем евреи, которые тоже к этому геноциду приложили свои руки тысячи лет назад.

Перумов, тоже антисемит, но более серливый, чем Дивов. Он тоже использует эвфемизмы, ну "мы знаем, кому это выгодно или невыгодно", "они", "известная нация" и т.д., даже сейчас. Только вот живёт и работает он уже пару десятков лет в микробиологической лаборатории университета Северной Каролины, окружённый евреями со всех сторон. Там уж точно чревато напрямую быть пойманным на антисемитизме даже в русской части интернета. Так что он пишет очень осторожно, чтобы всегда можно было сказать - "я совсем не евреев имел в виду".
Edited 2021-10-13 00:47 (UTC)

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-13 12:42 am (UTC)(link)
Я это не выдумал, а озвучил новость. Несколько британских министров отказалось опровергнуть данную новость. Вы - уж точно не принадлежите ни к британскому кабинету, ни к Астра-Зенеке, поэтому ваше мнение — точно такое же как и моё, является одним из возможных вариантов. За то, что вариант, опубликованных Сан — очень вероятен, говорит то, что Раша — бандитская страна, живущая "по понятиям", и доверия к ней уже давно ни у кого нет.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-13 12:45 am (UTC)(link)
Они очень тонкие и обидчивые натуры эти фантасты, особенно антисемиты, как Дивов. Если где-то заметят, что их кто-то нелестно упомянул, у них случается разрыв всего. Так что, не зарекайтесь.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-13 12:48 am (UTC)(link)
Не знаю, какой он там антисемит, я с ним не общался, а в том, что читал, намеков особенных не видел и собачьих свистков не слышал. Я их вообще плохо слышу. Но почему вдруг ассирийцы — "несуществующие"? Вполне себе существуют, хотя в России их очень мало, и действительно подвергались геноциду, причем не раз, хотя насчет еврейского в этом участия я ничего не слышал — их геноцидили сначала турки, а потом иранцы. А в России на закуску обвинили в измене и депортировали куда подальше, как чеченцев, крымских татар и прочих.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-13 12:54 am (UTC)(link)
В произведениях ему вряд ли хотелось эту тему поднимать, там же и читатель может рублём проголосовать, и издатель не издать. А антисемит он — однозначно, как я и сказал знаю об этом напрямую и по собственному опыту и по рассказам его "друзей" фантастов из тусовки.
Ну, окей, пусть существуют, это была моя гипербола, слишком уж он носится с этой темой, и постоянно сравнивает с евреями, что мы, мол, "на своём холокосте смогли наебать весь мир и наварить бабла", эту его фразу я читал лично.
Edited 2021-10-13 00:56 (UTC)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-13 01:00 am (UTC)(link)
Не верю, извините. Не его терминология. Я читал в свое время его ЖЖ, и то, что я там видел, совершенно не совпадает с тем, что Вы тут рассказываете. Если покажете какие-нибудь ссылки, я это свое мнение пересмотрю, а если нет — давайте закрывать тему.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2021-10-13 01:01 am (UTC)(link)
Это не первый раз, когда я его упоминаю, и никаких разрывов не происходило, хотя он был в курсе.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2021-10-13 01:07 am (UTC)(link)
Во-первых, разговоры были в закрытой группе, лет 12-15 назад, так что ссылок дать не могу.
Смысла или какого-то интереса мне врать вам никакого нет, я вас не знаю, вы не знаете меня, зачем мне было тратить пол часа времени, чтобы это всё писать? Глупо. Поэтому я за свои слова отвечаю.
Но, ваше право закрывать тему.

[identity profile] al b (from livejournal.com) 2021-10-13 07:51 am (UTC)(link)
Ну уже сами газетки опровергли свою "новость".

[identity profile] alexnuss.livejournal.com 2021-10-13 08:01 am (UTC)(link)
https://t.me/bel_buj/4682

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-10-13 05:48 pm (UTC)(link)
Говнофантастика это главное чтиво в постсовке, сталбыть властител дум получается.

[identity profile] proforg.livejournal.com 2021-10-14 10:28 pm (UTC)(link)
Это могли быть два независимых события, но никак не связаннных друг с другом. То есть рабочие материалы по Оксфордской вакцине вполне вероятно утекли (и возможно это дело рук российских хакеров). Но это не имеет никакого отношения к "спутнику".

[identity profile] divov.livejournal.com 2021-10-15 02:03 pm (UTC)(link)
Хоть у вас и "нет иллюзий" на мой счет (на самом деле, не сочтите за неуважение — ничего кроме иллюзий :) ), но так или иначе, позвольте снять перед вами шляпу за адекватность в диалоге с существом по имени resooth. Сейчас весьма в чести сумасшедшие, им верят на слово и всячески облизывают, а вы верите только себе — уже нечто героическое по нынешним временам.

Я, кстати, помню вас, и вспомнил даже вашу недоуменную рецензию на "Симбионтов" (господи, сколько лет прошло). Сейчас вышел на вас случайно. Бред resooth процитировали знакомые, я решил взглянуть, что за экзотика такая — и нашел этот тред элементарным поиском яндекса.
Всего наилучшего — и еще раз спасибо.

[identity profile] apollinor.livejournal.com 2021-10-15 04:26 pm (UTC)(link)
То то Mirror уже извинился,какие вы все странные,в каком мире вы живёте,Точно не в нашем.

[identity profile] snegsever.livejournal.com 2021-10-17 04:07 am (UTC)(link)
Крым чей, мистеры брайтон-бичские?

[identity profile] darkkir.livejournal.com 2021-10-17 09:21 pm (UTC)(link)
Был, есть и будет русским.

[identity profile] igor-sabadah.livejournal.com 2021-10-24 05:44 am (UTC)(link)
После сказок о Новичке верить их газетам....